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cos'è una fotografia? e quando un file uscito dalla reflex smette di essere una fotografia?
p.s.: CORTESEMENTE, a partire dalla pagina 4 dei commenti, si riesce a discutere solo del tema, come sopra descritto, evitando personalismi e spostamenti della discussione su ciò che è o non è ammesso postare su fotocontest?)
Ecco vedi, come volevasi dimostrare, anche un ignorante come me può sbagliarsi, percui la solita discussione è persa in partenza, con la differenza che però io do il beneficio del dubbio, altri lo danno per scontato e altri ancora ne fanno una questione di principio. A nessuno piace essere preso per il culo, in qualsiasi situazione, non solo qui, ma per me una fotografia è una immagine fatta con una macchina fotografica.
Ecco vedi, come volevasi dimostrare, anche un ignorante come me può sbagliarsi, percui la solita discussione è persa in partenza, con la differenza che però io do il beneficio del dubbio, altri lo danno per scontato e altri ancora ne fanno una questione di principio. A nessuno piace essere preso per il culo, in qualsiasi situazione, non solo qui, ma per me una fotografia è una immagine fatta con una macchina fotografica.
..appunto, SOLO su FC (in nessun altro concorso fotografico mondiale, tanti di noi partecipano e lo sanno bene..) vengono ammesse foto con un FOTOMONTAGGIO così palese, e questo lo trovo inammissibile , io preferisco dare punti ad un bel lavoro,che non mi fa accorgere che è un fotomontaggio, che ad un tarocco grande come una casa,e..... chiudo
A me piaceva di più la discussione filologica su cosa è la fotografia e la sua evoluzione, il fotomontaggio mi piace ma non l'avrei inserito nella discussione, per questo non sono più intervenuto nel merito, dato che la discussione ha preso una strada che non mi interessa più di tanto.
Però la mia opinione ve la propino lo stesso. Fotomontaggio è cambiare decisamente il senso generale di una fotografia inserendo elementi complessi che non ci sono nell'originale, sia che essi provengano da altre foto piuttosto che dalla foto stessa, sia che il risultato sia qualcosa di reale piuttosto che surreale, o irreale, o astratto.
Non è fotomontaggio qualunque correzione di una o più parti della fotografia stessa che non ne stravolga il senso originale o serva ad evidenziarlo, sia che venga fatta con semplici regolazioni tonali, di luminosità o di contrasto, sia clonando o cancellando parti dell'immagine, sempre che gli elementi clonati risiedano all'interno della fotografia stessa, sia inserendo variazioni parziali di colore.
DEGO.. Però la mia opinione ve la propino lo stesso. Fotomontaggio è cambiare decisamente il senso generale di una fotografia inserendo elementi complessi che non ci sono nell'originale, sia che essi provengano da altre foto piuttosto che dalla foto stessa, sia che il risultato sia qualcosa di reale piuttosto che surreale, o irreale, o astratto. BRAVO..solo qui purtroppo questa foto NON E' CONSIDERATA UN FOTOMONTAGGIO....ribadisco, e poi chiudo davvero, che è una cosa vergognosa e non capisco come MIrko lo possa accettare...
Ce la farò a farvi capire prima o poi che io non devo accettare niente, ma organizzare un sistema che sia il più vicino possibile alle vostre aspettative. Sto lavorando a quello e presto ne saprete di più.
Ce la farò a farvi capire prima o poi che io non devo accettare niente, ma organizzare un sistema che sia il più vicino possibile alle vostre aspettative. Sto lavorando a quello e presto ne saprete di più.
..ok aspettiamo ,ma organizza in maniera che un fotomontaggio ( logicamente quelli palesi , gli altri ....) non sia ammesso...
Ce la farò a farvi capire prima o poi che io non devo accettare niente, ma organizzare un sistema che sia il più vicino possibile alle vostre aspettative. Sto lavorando a quello e presto ne saprete di più.
falco ha scritto:
..ok aspettiamo ,ma organizza in maniera che un fotomontaggio ( logicamente quelli palesi , gli altri ....) non sia ammesso...
organizzo in modo che se la foto non la trovi in tema o postprodotta in modo eccessivo tu dia il tuo contributo a buttarla fuori.
Ce la farò a farvi capire prima o poi che io non devo accettare niente, ma organizzare un sistema che sia il più vicino possibile alle vostre aspettative. Sto lavorando a quello e presto ne saprete di più.
falco ha scritto:
..ok aspettiamo ,ma organizza in maniera che un fotomontaggio ( logicamente quelli palesi , gli altri ....) non sia ammesso...
admin ha scritto:
organizzo in modo che se la foto non la trovi in tema o postprodotta in modo eccessivo tu dia il tuo contributo a buttarla fuori.
Ce la farò a farvi capire prima o poi che io non devo accettare niente, ma organizzare un sistema che sia il più vicino possibile alle vostre aspettative. Sto lavorando a quello e presto ne saprete di più.
falco ha scritto:
..ok aspettiamo ,ma organizza in maniera che un fotomontaggio ( logicamente quelli palesi , gli altri ....) non sia ammesso...
admin ha scritto:
organizzo in modo che se la foto non la trovi in tema o postprodotta in modo eccessivo tu dia il tuo contributo a buttarla fuori.
Statisticamente parlando, la cosa mi terrorizza, per due motivi opposti sulle due varianti che mi vengono in mente così su due piedi, ma non voglio fare critica preventiva, anche perchè potrebbe esserci un sistema a cui non ho pensato. Vedremo, magari ti farò i complimenti se avrai trovato una soluzione elegante ed efficace....
11 anni fa
utente cancellato
prima che l'admin cancelli il mio account (come richiesto):
..e cosa c'entra nessuno ti vieta di fare una personale con dei fotomontaggi,ma ad un concorso fotografico non te li accetta nessuno....perchè poi fai il bambino??? non sono d'accordo con gli altri ..me ne vado sbattendo i piedini....cresci, sempre con affetto
11 anni fa
utente cancellato
sei allucinante! ma perchè rigiri (tu e qualcun altro) sempre il discorso?
La discussione è:
- cos'è una fotografia?
- e quando un file uscito dalla reflex smette di essere una fotografia?
p.s.: sono abbastanza cresciutello, in tutti i sensi
si riesce a discutere solo del tema, come sopra descritto, evitando personalismi e spostamenti della discussione su ciò che è o non è ammesso postare su fotocontest?
sei allucinante! ma perchè rigiri (tu e qualcun altro) sempre il discorso?
La discussione è:
- cos'è una fotografia?
- e quando un file uscito dalla reflex smette di essere una fotografia?
p.s.: sono abbastanza cresciutello, in tutti i sensi
si riesce a discutere solo del tema, come sopra descritto, evitando personalismi e spostamenti della discussione su ciò che è o non è ammesso postare su fotocontest?
Non hai ancora risposta a questa mia domanda, Te la riporto nuovamente:
Rendiamo la cosa piu' interessante . . .
Parliamo "veramente" delle Tue opere che Tu (nel Tuo profilo), definisci NON FOTOGRAFIE.
Ehm.. la definizione di non-fotografia l'ho usata io in un post privato a shot, non so se lui ci aveva già pensato, e nemmeno se il suo accenno a questa definizione derivi da quel contesto, nel caso, vi spiego cosa intendevo io con quella definizione.
Intendevo riferirmi, con quella definizione, al suo modo di rapportarsi alle immagini surreali che crea, quando esprime il suo rammarico per non essere in grado di dipingere e fa sembrare un ripiego il fatto di fotografare. Citando testualmente le sue parole "Se sapessi dipingere butterei la reflex".
Il mio era quindi un riferimento specifico a quella frase e ad uno stato d'animo, non ad una tecnica, riferendomi con quella definizione al modo in cui lui dice di "sentire" le proprie immagini.
Questo per quanto mi riguarda, se per caso sono stato il primo ad usare quella definizione che poi shot ha citato qui.
..per me sono immagini , opere di un artista che fa delle immagini con pezzi di foto,le mettono assieme alle foto perchè non sono quadri......a me personalmente non piacciono ,ma questo è un'altro discorso... poi si parla non di digitale ed allora c'è una componente artistica elevata , una visione nuova per i tempi,ma ora con un click......
..per me sono immagini , opere di un artista che fa delle immagini con pezzi di foto,le mettono assieme alle foto perchè non sono quadri......a me personalmente non piacciono ,ma questo è un'altro discorso... poi si parla non di digitale ed allora c'è una componente artistica elevata , una visione nuova per i tempi,ma ora con un click......
Non sono per niente d'accordo, Falco. La componente artistica non si valuta sulla quantità di ore necessarie a realizzare l'immagine o sui mezzi che si hanno a disposizione. Oggi con un click si possono creare delle indegne schifezze tanto quanto ieri con vari passaggi in camera oscura, e non è vero che solo gli artisti erano in grado di montare immagini analogiche mentre oggi possono farlo anche dei cani, i cani c'erano anche ieri.
Inoltre, la componente innovativa è inesistente, si rifanno a correnti artistiche e tecniche del XIX secolo, hanno un valore in quanto idee e realizzazioni significative, ma non perchè è stato più o meno laborioso farle o hanno un supporto analogico. I mezzi di espressione non possono essere considerati parte di un processo artistico a meno che non siano inventati apposta dall'artista stesso per quel risultato, cosa che in questo caso non esiste, e se dei mezzi rendono più facile l'espressione all'artista, la sua opera, se meritoria, non può e non deve esserne sminuita.
Sarebbe come dire che gli unici veri dipinti sono le pitture rupestri, perchè a quel tempo era davvero difficile creare un disegno che resistesse alle ingiurie del tempo, mica come quei pappemolli di pittori rinascimentali che sapevano già tutto sulla realizzazione di colori e intonaci e sulla preparazione dei supporti!!
..hai un po ragione, però resto convinto che le opere di Bocci (forse perché non mi dicono nulla) siano assurte a quel livello per il periodo e la difficoltà della realizzazione che non è da poco..[anche se non è stato il primo]
Guarda il nostro concorso "psiche" , a mio avviso ci sono delle belle opere dentro ,ma non penso siano destinate a divenire "Bocci" perché se insegnassero a me a fare quei montaggi avrei fatto due foto migliori di quelle che ho mandato , che infatti sono solo 2 foto fatte muovendo la fotocamera...
A me capita spesso guardando vecchie foto in B/N del mio paese o di altri posti..(sai le classiche foto di...del 1900 circa) di rimanere molto affascinato,però poi mi sono sempre detto" belle si però , solo perchè a quel tempo quella era realtà che adesso non vediamo più ed allora ne rimaniamo affascinati, non perchè ci sia una componente artistica particolare....
...Un po come ritrovare i vecchi giochi di latta e rimirarli affascinati.
Logicamente esclusi i grandi fotografi di allora...
Lo slancio artistico è l'idea, troppo spesso sento dire di fronte ad un'opera d'arte moderna "sapevo farlo anche io", che fa il paio con quell'accenno di pregiudizio che noto nelle tue parole "se insegnassero a me a fare quei montaggi avrei fatto due foto migliori di quelle che ho mandato"
Non è per sminuirti, ma non è così, se non sei in grado materialmente di fare certe cose è perchè non hai mai sentito il bisogno di esprimerti in quel modo, non hai mai preso in considerazione quel tipo di rappresentazione e non hai mai avuto quel tipo di Idea, quindi anche se ti costringi a diventare un esperto di quella tecnica specifica non riuscirai comunque a produrre capolavori originali. Ma questo non dipende dalla tua incapacità, è semplicemente un mezzo espressivo che non ti serve, non ti appartiene e non aggiunge nulla al tuo modo di esprimerti. Sarai bravissimo a copiare, ma le tue creazioni originali con quel metodo saranno sempre di livello inferiore a quelle di chi ha sentito il bisogno di esprimersi con quello stesso mezzo. E' lo stesso ambito in cui si muovono quelli che fanno le copie dei capolavori pittorici, hanno la tecnica, dipingono copie indistinguibili dall'originale, ma non sono in grado di creare.
fotografia
utente cancellato
cos'è una fotografia? e quando un file uscito dalla reflex smette di essere una fotografia?p.s.: CORTESEMENTE, a partire dalla pagina 4 dei commenti, si riesce a discutere solo del tema, come sopra descritto, evitando personalismi e spostamenti della discussione su ciò che è o non è ammesso postare su fotocontest?)
utente cancellato
Ecco vedi, come volevasi dimostrare, anche un ignorante come me può sbagliarsi, percui la solita discussione è persa in partenza, con la differenza che però io do il beneficio del dubbio, altri lo danno per scontato e altri ancora ne fanno una questione di principio. A nessuno piace essere preso per il culo, in qualsiasi situazione, non solo qui, ma per me una fotografia è una immagine fatta con una macchina fotografica.falco
Degomera681
A me piaceva di più la discussione filologica su cosa è la fotografia e la sua evoluzione, il fotomontaggio mi piace ma non l'avrei inserito nella discussione, per questo non sono più intervenuto nel merito, dato che la discussione ha preso una strada che non mi interessa più di tanto.Però la mia opinione ve la propino lo stesso. Fotomontaggio è cambiare decisamente il senso generale di una fotografia inserendo elementi complessi che non ci sono nell'originale, sia che essi provengano da altre foto piuttosto che dalla foto stessa, sia che il risultato sia qualcosa di reale piuttosto che surreale, o irreale, o astratto.
Non è fotomontaggio qualunque correzione di una o più parti della fotografia stessa che non ne stravolga il senso originale o serva ad evidenziarlo, sia che venga fatta con semplici regolazioni tonali, di luminosità o di contrasto, sia clonando o cancellando parti dell'immagine, sempre che gli elementi clonati risiedano all'interno della fotografia stessa, sia inserendo variazioni parziali di colore.
falco
DEGO.. Però la mia opinione ve la propino lo stesso. Fotomontaggio è cambiare decisamente il senso generale di una fotografia inserendo elementi complessi che non ci sono nell'originale, sia che essi provengano da altre foto piuttosto che dalla foto stessa, sia che il risultato sia qualcosa di reale piuttosto che surreale, o irreale, o astratto.BRAVO..solo qui purtroppo questa foto NON E' CONSIDERATA UN FOTOMONTAGGIO....ribadisco, e poi chiudo davvero, che è una cosa vergognosa e non capisco come MIrko lo possa accettare...
admin
Ce la farò a farvi capire prima o poi che io non devo accettare niente, ma organizzare un sistema che sia il più vicino possibile alle vostre aspettative. Sto lavorando a quello e presto ne saprete di più.falco
admin
organizzo in modo che se la foto non la trovi in tema o postprodotta in modo eccessivo tu dia il tuo contributo a buttarla fuori.
falco
organizzo in modo che se la foto non la trovi in tema o postprodotta in modo eccessivo tu dia il tuo contributo a buttarla fuori.
Degomera681
organizzo in modo che se la foto non la trovi in tema o postprodotta in modo eccessivo tu dia il tuo contributo a buttarla fuori.
Statisticamente parlando, la cosa mi terrorizza, per due motivi opposti sulle due varianti che mi vengono in mente così su due piedi, ma non voglio fare critica preventiva, anche perchè potrebbe esserci un sistema a cui non ho pensato. Vedremo, magari ti farò i complimenti se avrai trovato una soluzione elegante ed efficace....
utente cancellato
prima che l'admin cancelli il mio account (come richiesto):"...le foto di mario bocci, sono al museo della fotografia, e sono tutti fotomontaggi...
- http://www.gruppofotograficoversiliese.it/gallerie-autori/mario-bocci
- http://www.clubfotografia.com/portfolio-mario-bocci
PERCHE' ?
falco
"...le foto di mario bocci, sono al museo della fotografia, e sono tutti fotomontaggi...
- http://www.gruppofotograficoversiliese.it/gallerie-autori/mario-bocci
- http://www.clubfotografia.com/portfolio-mario-bocci
PERCHE' ?
utente cancellato
sei allucinante! ma perchè rigiri (tu e qualcun altro) sempre il discorso?La discussione è:
- cos'è una fotografia?
- e quando un file uscito dalla reflex smette di essere una fotografia?
p.s.: sono abbastanza cresciutello, in tutti i sensi
si riesce a discutere solo del tema, come sopra descritto, evitando personalismi e spostamenti della discussione su ciò che è o non è ammesso postare su fotocontest?
paolo116
La discussione è:
- cos'è una fotografia?
- e quando un file uscito dalla reflex smette di essere una fotografia?
p.s.: sono abbastanza cresciutello, in tutti i sensi
si riesce a discutere solo del tema, come sopra descritto, evitando personalismi e spostamenti della discussione su ciò che è o non è ammesso postare su fotocontest?
Non hai ancora risposta a questa mia domanda, Te la riporto nuovamente:
Rendiamo la cosa piu' interessante . . .
Parliamo "veramente" delle Tue opere che Tu (nel Tuo profilo), definisci NON FOTOGRAFIE.
Ecco, spiegaci cosa sono le NON FOTOGRAFIE
Degomera681
Ehm.. la definizione di non-fotografia l'ho usata io in un post privato a shot, non so se lui ci aveva già pensato, e nemmeno se il suo accenno a questa definizione derivi da quel contesto, nel caso, vi spiego cosa intendevo io con quella definizione.Intendevo riferirmi, con quella definizione, al suo modo di rapportarsi alle immagini surreali che crea, quando esprime il suo rammarico per non essere in grado di dipingere e fa sembrare un ripiego il fatto di fotografare. Citando testualmente le sue parole "Se sapessi dipingere butterei la reflex".
Il mio era quindi un riferimento specifico a quella frase e ad uno stato d'animo, non ad una tecnica, riferendomi con quella definizione al modo in cui lui dice di "sentire" le proprie immagini.
Questo per quanto mi riguarda, se per caso sono stato il primo ad usare quella definizione che poi shot ha citato qui.
falco
"...le foto di mario bocci, sono al museo della fotografia, e sono tutti fotomontaggi...
- http://www.gruppofotograficoversiliese.it/gallerie-autori/mario-bocci
- http://www.clubfotografia.com/portfolio-mario-bocci
PERCHE' ?
Degomera681
"...le foto di mario bocci, sono al museo della fotografia, e sono tutti fotomontaggi...
- http://www.gruppofotograficoversiliese.it/gallerie-autori/mario-bocci
- http://www.clubfotografia.com/portfolio-mario-bocci
PERCHE' ?
Non sono per niente d'accordo, Falco. La componente artistica non si valuta sulla quantità di ore necessarie a realizzare l'immagine o sui mezzi che si hanno a disposizione. Oggi con un click si possono creare delle indegne schifezze tanto quanto ieri con vari passaggi in camera oscura, e non è vero che solo gli artisti erano in grado di montare immagini analogiche mentre oggi possono farlo anche dei cani, i cani c'erano anche ieri.
Inoltre, la componente innovativa è inesistente, si rifanno a correnti artistiche e tecniche del XIX secolo, hanno un valore in quanto idee e realizzazioni significative, ma non perchè è stato più o meno laborioso farle o hanno un supporto analogico. I mezzi di espressione non possono essere considerati parte di un processo artistico a meno che non siano inventati apposta dall'artista stesso per quel risultato, cosa che in questo caso non esiste, e se dei mezzi rendono più facile l'espressione all'artista, la sua opera, se meritoria, non può e non deve esserne sminuita.
Sarebbe come dire che gli unici veri dipinti sono le pitture rupestri, perchè a quel tempo era davvero difficile creare un disegno che resistesse alle ingiurie del tempo, mica come quei pappemolli di pittori rinascimentali che sapevano già tutto sulla realizzazione di colori e intonaci e sulla preparazione dei supporti!!
falco
..hai un po ragione, però resto convinto che le opere di Bocci (forse perché non mi dicono nulla) siano assurte a quel livello per il periodo e la difficoltà della realizzazione che non è da poco..[anche se non è stato il primo]Guarda il nostro concorso "psiche" , a mio avviso ci sono delle belle opere dentro ,ma non penso siano destinate a divenire "Bocci" perché se insegnassero a me a fare quei montaggi avrei fatto due foto migliori di quelle che ho mandato , che infatti sono solo 2 foto fatte muovendo la fotocamera...
A me capita spesso guardando vecchie foto in B/N del mio paese o di altri posti..(sai le classiche foto di...del 1900 circa) di rimanere molto affascinato,però poi mi sono sempre detto" belle si però , solo perchè a quel tempo quella era realtà che adesso non vediamo più ed allora ne rimaniamo affascinati, non perchè ci sia una componente artistica particolare....
...Un po come ritrovare i vecchi giochi di latta e rimirarli affascinati.
Logicamente esclusi i grandi fotografi di allora...
Degomera681
Lo slancio artistico è l'idea, troppo spesso sento dire di fronte ad un'opera d'arte moderna "sapevo farlo anche io", che fa il paio con quell'accenno di pregiudizio che noto nelle tue parole "se insegnassero a me a fare quei montaggi avrei fatto due foto migliori di quelle che ho mandato"Non è per sminuirti, ma non è così, se non sei in grado materialmente di fare certe cose è perchè non hai mai sentito il bisogno di esprimerti in quel modo, non hai mai preso in considerazione quel tipo di rappresentazione e non hai mai avuto quel tipo di Idea, quindi anche se ti costringi a diventare un esperto di quella tecnica specifica non riuscirai comunque a produrre capolavori originali. Ma questo non dipende dalla tua incapacità, è semplicemente un mezzo espressivo che non ti serve, non ti appartiene e non aggiunge nulla al tuo modo di esprimerti. Sarai bravissimo a copiare, ma le tue creazioni originali con quel metodo saranno sempre di livello inferiore a quelle di chi ha sentito il bisogno di esprimersi con quello stesso mezzo. E' lo stesso ambito in cui si muovono quelli che fanno le copie dei capolavori pittorici, hanno la tecnica, dipingono copie indistinguibili dall'originale, ma non sono in grado di creare.
falco
..ok ,ma non volevo essere presuntuoso e dire ..se ..sarei arrivato...,ma solo, avrei fatto un po meglio